เมื่อ Edward และ Alphonse พยายามแปลงเพศแม่ของพวกเขาทำไมพวกเขาถึงไม่ได้อะไรเลย?

Brothers-Ed และ Al Singing

ดังนั้นตามความเข้าใจของฉันความคิดเรื่องการเล่นแร่แปรธาตุคือการแลกเปลี่ยนที่เท่าเทียมกันซึ่งคุณจะได้รับผลตอบแทนเท่าที่คุณให้

สิ่งนี้ไม่สมเหตุสมผลสำหรับฉันเหมือนตอนแรกที่พวกเขาพยายามที่จะเปลี่ยนแม่ของพวกเขากลับมา Alphonse สูญเสียทุกอย่างและ Edward เสียขา พวกเขาไม่ได้อะไรตอบแทนหรืออย่างน้อยก็ได้สิ่งที่มีค่าทั้งวิญญาณและร่างกาย หลังจากนั้นเอ็ดเวิร์ดเปลี่ยนแขนของเขาเพื่อดึงอัลฟอนเซกลับมา

ดังนั้นให้คำนวณ:

ของหาย

• ส่วนผสมที่ซ้อนกันแบบสุ่มซึ่งควรจะเป็นส่วนประกอบของมนุษย์ทั่วไป
• ร่างกายของ Alphonse
• วิญญาณของ Alphonse
• แขนของเอ็ดเวิร์ด
• ขาของเอ็ดเวิร์ด

สิ่งที่ได้รับ

• ก้อนสีม่วงที่มีวิญญาณของ Alphonse ติดอยู่ (ชั่วขณะ)
• วิญญาณของ Alphonse

แล้วของที่เหลือหายไปไหน? และที่สำคัญทำไมพวกเขาไม่เพียงแค่เปลี่ยนทุกอย่างกลับไม่ได้?

1

• ได้ดูการแสดงจริงหรือ ??

สปอยเลอร์ที่ไม่มีเครื่องหมายสำหรับทั้งสอง ภราดรภาพ และซีรีส์ 2003 ตามมา

คุณไม่มีข้อมูลสำคัญ: พวกเขา เคยทำ ได้รับบางสิ่งบางอย่างจากการสูญเสียของพวกเขา^[1]เช่นเดียวกับที่อิซึมิทำ

เด็กชายได้รับความรู้เกี่ยวกับสิ่งที่อยู่นอกประตู ความจริงที่ไม่มีใครเทียบได้ของการเล่นแร่แปรธาตุอยู่นอกประตูและไม่มีมนุษย์คนใดได้รับอนุญาตให้เข้าถึงมันเว้นแต่พวกเขาจะกระทำตามข้อห้าม^[2]

ทั้ง Edward และ Alphonse ถูกผลักผ่านประตูและดูดซับวัสดุให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้เอ็ดเวิร์ดถึงกับอยากกลับไปหามากขึ้น ในซีรีส์ปี 2003 Alphonse ไม่เคยนึกถึงเรื่องนี้แม้ว่าใน ภราดรภาพเขาจำได้หลังจากมีเลือดไหลออกมาบนตราประทับของเขา เอ็ดจำมันได้ตั้งแต่ต้นและความรู้นี้คือสิ่งที่ทำให้เขา (และต่อมาคืออัลฟองส์) ถ่ายทอดเสียงโดยไม่มีวงกลม

เหตุผลที่พวกเขาไม่สามารถเปลี่ยนทุกอย่างกลับไปได้เพราะพวกเขาได้ทำบาปไปแล้ว ถ้าคุณขโมยของและถูกจับได้ แต่ให้คืนตำรวจจะปล่อยคุณไปหรือไม่? ไม่; และนี่คือหนทางแห่งความจริงด้วย การทำบาปเป็นการกระทำที่มีโทษ การส่งมันกลับไปจะไร้ผล

_{1 โปรดทราบว่าในตอนท้ายของซีรีส์ (อย่างน้อยก็ใน ภราดรภาพกรณีเดิม FMA ไม่น่าให้อภัย) สิ่งที่เสียไปส่วนใหญ่จะกลับคืนมาโดยการแลกเปลี่ยนที่เท่าเทียมกันเพิ่มเติม
2 มันซับซ้อนกว่านี้เล็กน้อย แต่ก็เพียงพอสำหรับคำอธิบายนี้}

9

• Alphose ไม่ได้รับความรู้จากนอกประตูมิฉะนั้นเขาจะไม่ต้องการวงกลมการเปลี่ยนรูป
• 2 @ มิฮารุดันเต้ ... อย่างที่บอกในซีรีส์ปี 2003 เขาไม่เคยนึกถึงสิ่งที่เขารู้ ใน ภราดรภาพเขา สามารถ เปลี่ยนเสียงโดยไม่มีวงกลมหลังจากตอนที่ 14
• 2 @Mythic มันถูกพูดถึงใน ภราดรภาพโดยที่อิซึมิและเอ็ดตระหนักว่าอัลอาจจะเห็นความจริงมากกว่าเอ็ดเนื่องจากต้องเสียสละมากกว่านั้นมาก ฉันไม่คิดว่าสิ่งนี้จะมีผลต่อเรื่องราวแม้ว่า ผมไม่แน่ใจว่าคุณ "ยอมแพ้ความจริง" หมายความว่าอย่างไร .. ?
• 1 @Mythic อ่านั่น ใช่แล้วในทางทฤษฎีแล้วอัลอาจจะเสียสละประตูของเขาและสูญเสียความสามารถในการเล่นแร่แปรธาตุได้ถ้าเขาคิดได้ แต่แม้แต่เอ็ดก็ไม่ได้คิดถึงมันจนถึงตอนสุดท้ายและหลังจากนั้นไม่นานอัลก็กลับมาอยู่ในร่างของเขา ฉันไม่คิดว่ามันยุติธรรมที่จะใช้การเทียบเท่าทางคณิตศาสตร์ที่นี่ ความจริงนำสิ่งที่เขา รู้สึก เป็นเรื่องน่าขันที่สุด ในขณะที่อิซูมิการสูญเสียความสามารถในการสืบพันธุ์เป็นเรื่องที่น่าปวดใจการสูญเสียการมองเห็นเหมือนมัสแตงอาจส่งผลกระทบน้อยกว่า (เช่น) สิ่งที่พวกเขาสูญเสียคือสิ่งที่ส่งผลกระทบต่อพวกเขาเป็นการส่วนตัว
• 1 คุณอาจจะพูดถูกสำหรับฉันดูเหมือนว่าเป็นเรื่องน่าขันเมื่อเอ็ดพยายามที่จะชุบชีวิตแม่ของเขา แต่กลับสูญเสียอัลฟอนเซไปแทน แต่แล้วอีกครั้งเขาก็สูญเสียขาของเขาไปและค่าผ่านทางควรจะจ่ายโดยผู้ที่เปิดใช้งานการแปลงร่างใช่ไหม? ถ้าฉันจำไม่ผิดทั้งสองคนเปิดใช้งานพร้อมกันอาจเป็นได้ว่าอัลฟอนเซ่เป็นคนแรกจริงๆและจัดการให้ร่างกายของเขาเสียไปเพราะเหตุนั้น แต่ทำไมเอ็ดถึงเสียขาไปแล้วทำไมขาถึงเทียบเท่ากับวิญญาณและร่างกายได้? ท้ายที่สุดเอ็ดได้ไขเพียงส่วนหนึ่งของความจริงที่เขาได้รับจากการเสียสละขา

นี่คือการเปรียบเทียบสำหรับคุณ

สมมติว่าคุณกำลังทำอาหารและกำลังทำอาหารที่ใช้วัตถุดิบราคาแพงจำนวนมาก

สมมติว่าคุณทำผิดพลาดและทำบางอย่างที่กินไม่ได้อย่างสมบูรณ์

ส่วนผสมยังหายไป ถึงแม้ว่าคุณจะจบลงด้วยสิ่งที่ใช้ไม่ได้ แต่สิ่งที่คุณใส่ลงไปจะไม่กลับมา

นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นที่นี่ เพียงเพราะพวกเขาไม่ได้ลงเอยด้วยสิ่งที่มีประโยชน์ไม่ได้หมายความว่าจะต้องเสียค่าใช้จ่ายน้อยลง

3

• ฉันไม่คิดว่ามันยังเพียงพอที่จะชดเชยได้ เจ้านายของ Alphonse และ Edward ได้ทำการแปลงร่างมนุษย์เช่นกันและจบลงด้วยผลลัพธ์เดียวกัน สิ่งเดียวที่เธอเสียไปคืออวัยวะ หากต้องการเพิ่มมากขึ้นไปอีกจิตวิญญาณควรจะเป็นแหล่งพลังงานที่ยิ่งใหญ่ที่สุดเพราะนั่นคือสิ่งที่ศิลานักปราชญ์สร้างขึ้นใช่ไหม? แล้วทำไมเอ็ดเวิร์ดถึงได้วิญญาณของอัลฟอนเซ่กลับคืนมาได้เพียงแค่สละแขนของเขา?
• @Mythic แค่ชี้แจงอิซึมิแพ้ มากที่สุด ของอวัยวะภายในของเธอราวกับว่ามันเป็นเพียงอวัยวะเดียวมันน่าจะเป็นแค่มดลูกของเธอซึ่งเป็นอวัยวะที่ยังคงปรับการทำงาน แต่ก็ยังไม่เพียงพอ นี่คือรายละเอียดเพิ่มเติมในอนิเมะ 2003 มากกว่า Brotherhood
• @Mythic กับวิญญาณของอัลจำไว้ว่าเขาสามารถปลดปล่อยมันได้ง่ายกว่าในสถานะปัจจุบันของเขามากกว่าถ้าเขามีร่างจริงถ้า Blood Seal ถูกลบ / ทำลาย ในขณะที่บุคคลหายากสามารถรอดชีวิตจากกระสุนหรือการกระแทกที่ศีรษะอัลไม่สามารถอยู่รอดได้แม้จะถูกเผาผนึก (แบร์รี่ในอนิเมะปี 2003) ในอะนิเมะปี 2003 ดูเหมือนว่าเขาจะสูญเสียความทรงจำไปด้วย

ฉันคิดว่าเอ็ดสามารถเอาวิญญาณของอัลกลับมาได้เพราะประตูนั้นไม่เคยถูกยึดเอาไว้ ประตูนั้นรับร่างของอัล แต่ไม่ใช่จิตใจและวิญญาณของเขา ผู้ที่ยืนอยู่หน้าประตูหรือช่องว่าง เอ็ดเรียนรู้จากประตูเมืองว่าถ้าเขาทำเร็วพอเขาจะเอาพวกมันกลับมาได้ เขาจึงใช้แขนขวาเป็นวัสดุในการอัญเชิญประตู ในช่วงเวลาแม่มดเขาได้ความคิดและจิตวิญญาณของอัลกลับมาและติดไว้ที่อะโรมอร์ผ่านตราประทับโลหิต หากประตูยึดวิญญาณของเขา Ed จะไม่สามารถเอากลับคืนมาได้เพราะไม่มีอะไรที่คุณสามารถแลกกับวิญญาณอื่นได้ นั่นคือเหตุผลที่คุณไม่สามารถทำให้คนตายกลับมามีชีวิตได้ อะนิเมะปี 2003

1

• 3 พยายามรวบรวมคำตอบของคุณแทนการส่งสแปมคำตอบหลาย ๆ คำตอบ หากคุณมีรายละเอียดเพิ่มเติมโปรดแก้ไขคำตอบแรกของคุณ

พวกเขาได้รับบางสิ่งบางอย่างแม้ว่าจะมีค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้นเล็กน้อย ดูว่าวัสดุมีเพียงพอตามทฤษฎีที่จะสร้างร่างกายมนุษย์ขึ้นมาใหม่ แต่มันอาจไม่เพียงพอที่จะสร้างมันขึ้นมา ดังนั้นมันจึงใช้ร่างกายของพวกเขาเพื่อช่วยในการก่อสร้าง

สิ่งที่คุณต้องจำไว้คือพวกเขาได้รับสิ่งที่ต้องการ แม่ของพวกเขาอย่างน้อยก็ในเวอร์ชั่น 2003 ในภราดรภาพไม่เคยเปิดเผยว่าใครเป็นใครพวกเขากลับมาจริงๆ ดังนั้นไม่ว่าในกรณีใดพวกเขาได้รับร่างกายที่พยายามจะฟื้นขึ้นมา ในเวอร์ชั่น '03 อัลฟอนเซ่ไม่ได้รับอะไรเลยเพราะเขาสูญเสียร่างกายไปดังนั้นเอ็ดเวิร์ดจึงเป็นคนที่ได้รับจากการแปลงร่างและเมื่อเขาแปลงร่างขาของเขาเขาก็ได้รับวิญญาณของอัลกลับคืนมาเนื่องจากมันยังคงถูกยึดไว้ที่ประตู . บางทีวิญญาณอาจใช้เวลานานกว่าจะสลายเขาจึงสามารถดึงมันกลับมาและยึดเข้ากับชุดเกราะได้ นั่นคือสิ่งที่ Ed ได้รับจากการแปลงร่างนั้น

ในกลุ่มภราดรภาพก็เหมือนกันเด็กผู้ชายได้รับบางอย่างจากการแปลงร่างของมนุษย์ แต่ในกรณีนี้พวกเขามีสองสิ่งแต่ละอย่าง สิ่งมีชีวิตจากสารเคมีที่พวกเขาใช้และความจริง แต่สิ่งที่พวกเขาเรียนรู้อาจวัดไม่ได้ว่าพวกเขายอมแพ้อะไร เนื่องจากอัลฟอนเซยังเด็กและกระตือรือร้นที่จะเติบโตนั่นอาจเป็นสาเหตุที่ทำให้เขาสูญเสียร่างกายไป และเนื่องจากเอ็ดเวิร์ดรู้สึกภาคภูมิใจในการเล่นแร่แปรธาตุของเขามากจนเขาต้องยืนหยัดต่อสู้ชีวิตเพื่อเอาคืนแม่ของเขาเขาจึงสูญเสียขาและอาจจะเป็นเรื่องน่าขันความจริงก็ต้องใช้เวลาสุดท้ายในครอบครัวของเขาเนื่องจากเขาต่อต้านการตายของทริชามาก (นั่นเป็นเพียงความคิดของฉันที่นั่น) ในท้ายที่สุดเด็กชายทั้งสองก็ได้รับความจริงเป็นการตอบแทนที่ร่างกายของพวกเขาสูญเสียไป แต่มันยากที่จะบอกว่าอัลได้รับมากกว่านี้หรือไม่เนื่องจากคุณไม่สามารถวัดสิ่งที่เขาสูญเสียไปได้ สิ่งที่เขาได้รับซึ่งเขาไม่ได้รับจริงๆจนกระทั่งในเวลาต่อมา

หรือบางทีทุกสิ่งที่ฉันพูดดูเหมือนไร้สาระไม่ว่าจะด้วยวิธีใดหวังว่านี่จะช่วยได้

ให้ฉันพยายามอธิบายสิ่งนี้ให้ดีขึ้น คิดว่าประตูเป็นพระเจ้า เมื่อคุณตายประตูจะหวนคืนจิตใจร่างกายและจิตวิญญาณของคุณ

เนื่องจากความคิดและจิตวิญญาณเป็นสิ่งที่ไม่เหมือนใครโดยสิ้นเชิงคุณจึงไม่สามารถแลกเปลี่ยนสิ่งเหล่านี้ได้ คุณจึงไม่สามารถนำคนที่ตายไปแล้วกลับมามีชีวิตอีกได้

เมื่อเอ็ดและอัลพยายามพาแม่ของพวกเขากลับมาพวกเขาได้ทำการแปลงร่างมนุษย์ล่วงหน้าซึ่งจะเรียก "ประตูแห่งเทพเจ้า" ออกมาโดยอัตโนมัติ เนื่องจากร่างกายมนุษย์ประกอบด้วยองค์ประกอบที่เรียบง่ายพวกเขาจึงได้ร่างกายของแม่กลับคืนมาผ่านกองสิ่งของที่พวกเขาเทลงในชาม แต่มันเป็นร่างกายที่ไร้วิญญาณและไร้ความคิดดังนั้นจึงไม่ได้อยู่ในร่างมนุษย์

นั่นคือจนกว่าดันเต้จะป้อนชิ้นส่วนของนักปรัชญาหินแม่มดที่ไม่สมบูรณ์มีวิญญาณ

ประตูยังให้ความรู้เกี่ยวกับการเล่นแร่แปรธาตุ เอ็ดขยับขาซ้ายได้เล็กน้อยและอัลก็รับน้ำหนักได้มากทั้งร่างกาย อัลจำไม่ได้เลยจนกระทั่งในเวลาต่อมา แต่ประตูนั้นไม่ได้ใช้จิตวิญญาณหรือจิตใจของอัลมันทิ้งคนที่นั่งอยู่หน้าประตู

เอ็ดใช้ความรู้ที่ได้รับจากประตูและแขนขวาของเขา "การเปลี่ยนร่างมนุษย์" เป็นวัตถุดิบในการเรียกประตูซึ่งสำหรับแขนของเขาเขาได้รับความรู้เพิ่มขึ้นเล็กน้อยและเนื่องจากจิตใจและวิญญาณของอัลไม่ได้อยู่ที่ประตูเขาจึงได้สิ่งเหล่านั้นกลับมา ฟรีในกระบวนการ ที่ซึ่งเขาติดเกราะไว้ด้วยตราประทับโลหิต

หมายเหตุด้านข้างเอ็ดจะไม่ได้รับแขนขาของเขากลับคืนมาเพราะ homunculus Wrath จับพวกเขาไว้เพื่อตัวเองและออกจากประตูไปพร้อมกับพวกเขา ดังนั้นหากเอ็ดไม่สามารถโกรธที่จะให้พวกเขากลับไปที่ประตูได้เอ็ดจะไม่มีวันได้แขนและขาที่แท้จริงกลับคืนมา

นี่กำลังจะมาจากอนิเมะปี 2003 แค่ทฤษฎีส่วนตัวของฉัน

1

• อาจเป็นสปอยเลอร์สำหรับคุณ แต่เพื่อแก้ไขให้คุณเอ็ดได้แขนขาของเขากลับมาดันเต้เรียกประตูและเอาแขนขาของเอ็ดไปจากวอร์ ธ และเอ็ดจะได้มันกลับคืนมาเมื่ออัลใช้ศิลาอาถรรพ์จนหมดทำให้เอ็ดกลับมามีชีวิต เอ็ดเท่านั้นที่จะสูญเสียพวกเขาอีกครั้งเพื่อให้อัลกลับมามีชีวิตอีกครั้ง

ในภราดรภาพมีการกล่าวพาดพิงถึงในตอนที่ 14 ว่าวิญญาณของอัลฟอนส์อยู่ในร่างที่เขาและเอ็ดเวิร์ดสร้างขึ้นเพื่อพยายามนำแม่ของพวกเขากลับคืนมา โดยพื้นฐานแล้ว Alphonse สูญเสียร่างกายเพื่อสร้างร่างกายใหม่อย่างถูกต้อง (ซึ่งพิการเพราะไม่มีองค์ประกอบทั้งหมดที่ประกอบเป็นมนุษย์จริงๆ) และ Edward เสียขาเพื่อที่จะเปลี่ยนวิญญาณของ Alphonse ไปยังร่างใหม่นั้น ... แล้วเอ็ดเวิร์ดก็สูญเสียแขนของเขาเพื่อถ่ายทอดวิญญาณของอัลฟอนส์ก่อนที่ร่างใหม่ที่พิการจะตายอย่างสมบูรณ์และย้ายไปสวมชุดเกราะ

ไม่มีคำอธิบายอย่างถูกต้องเพราะคุณตั้งใจที่จะหาข้อสรุปของคุณเองผ่านเบาะแสบริบทและการประดิษฐ์ทฤษฎี เป็นเรื่องราวที่ดีเมื่อผู้คนสนใจเรื่องราวเบื้องหลังของตัวละครเอกมาก

พวกเขาได้รับบางสิ่งบางอย่าง ความจริงยังคงเป็นสิ่งที่พวกเขาได้รับมันไม่ได้อยู่ในรูปแบบที่พวกเขาต้องการ "บางครั้งไม่ใช่ทุกอย่างอยู่ในมือเรา" นั่นคือแนวคิดหลักของผู้เขียน