ช่องว่างมาร์คัส \ "MBoZe \" | The Eavesdrop Podcast Ep. 20
เมื่อโอโรจิมารุฟื้นขึ้นมาคนที่หนึ่งและสองถูกส่งไปต่อสู้กับคนที่สามอย่างไรก็ตามวันนี้เรารู้แล้วว่า:
ครั้งแรกที่เอาชนะหนึ่งในนินจาที่ทรงพลังที่สุดในประวัติศาสตร์ (ฉัน) สามารถรักษาตัวเองได้โดยไม่ต้องเปิดใช้งาน jutsu พิเศษใด ๆ สามารถเรียกมังกรต้นไม้ดูดจักระประหลาด
ยิ่งไปกว่านั้น!
คนที่สองรู้จัก (คิดค้น !!) เอโดะเท็นเซย์ (หมายความว่าเขาสามารถหลุดพ้นจากการควบคุมของโอโรจิมารุได้) เขายังรู้จักนินจุสึในอวกาศ
ด้วยความสามารถเหล่านั้นบวกกับความเป็นอมตะพวกเขาไม่สามารถมีได้ อาจเป็นไปได้ แพ้ต่อที่สามอย่างเต็มกำลัง
ดังนั้นในกรณีนี้ทำไมพวกเขาไม่ใช้พลังเต็มที่กับสาม? อารมณ์ของพวกเขาควรจะถูกลบไปโดยสิ้นเชิงและถูกทำให้กลายเป็นเครื่องจักรสังหารที่เข้มงวดและไม่มีอะไรเพิ่มเติม
4- แน่ใจหรือว่านี่ไม่ใช่แค่เรื่องจริง?
- บางที Kishi ก็ยังไม่ได้คิดอะไรมากเกี่ยวกับความเป็นไปได้ทั้งหมดของ Edo Tensei
- คุณเชื่อจริงๆหรือว่าคนที่สามจะรอดฉันไปหนึ่งนาที? ไม่ต้องพูดถึงว่า Nidaime อยู่กับฉัน
- มันคือตอนไหน? หรือยังคงเป็นเพียงในมังงะ?
ในส่วนต่อมาของมังงะ Second Hokage (Nidaime) ขอบคุณ Orochimaru ที่ทำ jutsu สมบูรณ์แบบมากขึ้น เพราะพวกเขาฟื้นขึ้นมาด้วยพลังสูงสุด
ในช่วงแรก Edo Tensei ของ Orochimaru นั้นไม่สมบูรณ์แบบเนื่องจาก Sarutobi สามารถผนึกพวกมันไว้ในท้องของ Shinigami ได้
- แล้วตอนไหนที่โฮคาเงะถูกตรวจสอบครั้งแรก?
- @Johnny_D เป็นตอนที่ 71 ในอะนิเมะ (ต้นฉบับไม่ใช่เวอร์ชั่น shippuden) หรือตอนที่ 118 และ 119 ในมังงะ
ฟื้นขึ้นมาหรือไม่ก็ยังไม่ใช่เรื่องจริง คนที่สามไม่ได้ต่อสู้กับโชไดและนิดาเมะตัวจริง นั่นอาจเป็นการต่อสู้ที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง
นอกจากนี้ความจริงที่ว่า Edo Tensei ของ Orochimaru อาจจะไม่สมบูรณ์แบบและทรงพลังขนาดนั้น (อาจจะสมบูรณ์แบบน้อยกว่าของ Kabuto) ทำให้ฉัน (และไม่ใช่แค่ฉัน) คิดว่าเขาใช้มันเพื่อผลทางอารมณ์ที่จะมีต่อครั้งที่สามนั่นคือการต่อสู้ กับรุ่นก่อน ๆ ของคุณแทนที่จะอาศัยพลัง (ที่อ่อนแอ) เพียงอย่างเดียว
4- 1 เฉพาะเมื่อมาดาระฟื้นขึ้นมาเขาก็มีพลังเต็มที่และยิ่งไปกว่านั้น
- 1 @MadaraUchiha คุณถูกคนอื่นฟื้นขึ้นมา แต่คุณไม่ใช่เหรอ? ฉันเคยเห็นทฤษฎีต่างๆตามที่ Orochimaru ทำให้พวกเขาอ่อนแอลงโดยมีจุดประสงค์เพื่อควบคุมให้ดีขึ้น ผู้ที่ทำให้คุณฟื้นขึ้นมานั้นแข็งแกร่งกว่ามาก
- @ อเลนันโน: ในแง่ของความแข็งแกร่งฉันไม่คิดว่าคาบูโตะจะแข็งแกร่งมากถ้าเขา คือ แข็งแกร่งกว่า Orochimaru แต่ Kabuto พูดถึงว่าเขาได้ทำให้ Edo Tensei สมบูรณ์แบบแล้ว แต่มันน่าสนใจว่าคาบูโตะสามารถ "เพิ่มมูลค่า" ให้กับมาดาระได้อย่างไร ...
- 1 @ArturiaPendragon ใช่ฉันหมายถึงอย่างนั้น Kabuto จะแพ้ในการต่อสู้แบบ 1on1 กับ Orochimaru ในพื้นที่เปิดโล่ง ตอนที่พวกเขาเตรียมการโจมตีของโคโนฮะฉันจำได้ว่าใบหน้าของคาบูโตะนั้นหวาดกลัว อย่างไรก็ตามแม้ว่าโอโรจิมารุจะมีความรู้ที่ดี แต่คาบูโตะก็เชี่ยวชาญในเรื่องต่างๆเช่น "ปัญญาชน" ถ้าคุณเข้าใจในสิ่งที่ฉันหมายถึง ท้ายที่สุดเขาเป็นคนที่รักษาและดูแล Orochimaru ในสถานการณ์ที่ไม่ปกติ คุณต้องมีความชำนาญสำหรับสิ่งนั้น
ฉันคิดว่าพวกเขาไม่ได้ต่อสู้อย่างเต็มกำลังเพราะโอโรจิมารุควบคุมพวกเขา
นอกเหนือจากคาบูโตะที่ปล่อยให้นินจาต่อสู้กันเอง (ไม่มากก็น้อย)
เพราะเขาควบคุมพวกเขาจริงๆพวกเขาไม่สามารถสู้ได้ดีกว่าที่โอโรจิมารุอนุญาตให้ทำ
4- 1 ฉันไม่คิดว่าเขาควบคุมพวกเขาอย่างชัดเจน เขาปล่อยให้พวกเขาต่อสู้เพียง แต่พวกเขาไม่สนใจ Orochimaru ไม่สามารถใช้ธาตุไม้หรือธาตุน้ำได้เขาต้องอาศัยพวกมันทำเพื่อเขา
- @MadaraUchiha: อื่น ๆ แล้ว Kabuto Orochimaru ระงับบุคลิกของเหยื่อ พวกเขายังคงสามารถใช้ความสามารถของพวกเขาได้ แต่พวกมันโง่เง่า
- 1 @looper: คนแรกและคนที่สองยังคงคุยกับคนที่สามและขอโทษที่ต้องต่อสู้กับเขาดังนั้นบุคลิกของพวกเขาจึงไม่ถูกระงับ
- 3 @ArturiaPendragon: คุณควรอ่านบทที่ 118 และ 119: ในปี 118 พวกเขาขอโทษในบทที่ 119 จิตวิญญาณของพวกเขาถูกระงับ (ช่วงเวลาที่โอโรจิมารุทำให้คุไนของเขาอยู่ในหัวของพวกเขา)
จริงๆแล้วเป็นเพราะผู้เขียน (Kishimoto) ไม่ได้วางแผนเรื่องราวทั้งหมดในตอนนั้น พวกเขาเคยอธิบายว่า Third เป็นโฮคาเงะที่แข็งแกร่งที่สุด แต่ทั้งหมดนี้เปลี่ยนไปเมื่อเราไปถึง Shippuuden อย่ากังวลกับการพยายามอธิบายเรื่องนี้ภายในจักรวาล Naruto - มันเป็นเพียงความไม่สอดคล้องกันในเรื่องแม้ว่า Kishimoto จะเขียนรายละเอียดบางอย่างเพื่อแก้ไขข้อผิดพลาดนี้ในภายหลัง แม้ว่าจะไม่ใช่ซีรีส์ Naruto เพราะการแสดงนี้ดำเนินมานานกว่าทศวรรษแล้ว
ฉันคิดได้สอง (2) ทฤษฎีเกี่ยวกับเรื่องนี้:
พวกเขาสามารถรักษา "เจตจำนงเสรี" ไว้ได้เพื่อหลีกเลี่ยงการใช้กำลังอย่างเต็มที่กับมิตรแม้ว่าพวกเขาจะถูกควบคุมก็ตาม บางทีความแข็งแกร่งของพวกเขาก็เพียงพอที่จะตอบโต้การควบคุมของ Orochimaru ได้บ้าง (แต่ไม่เพียงพอที่จะ "ปลดปล่อย" ตัวเองจากการควบคุมของเขาได้อย่างเหมาะสม) คุณจะเห็นว่าเมื่อถูกเรียกตัวสิ่งแรกที่พวกเขาทำคือ "ขอขมา" จากซารุโทบิเพราะพวกเขาต้องต่อสู้
มันอาจจะเชื่อมโยงกับ "ศพบูชายัญ" ที่ Orochimaru ใช้ในการเรียกพวกเขา: ตามกฎแห่งการอนุรักษ์ "หีบห่อ" ไม่สามารถบังคับให้มีบางสิ่งที่เกินขีดความสามารถของพวกมันได้ดังนั้นจึง จำกัด ความแข็งแกร่งของครั้งแรกและครั้งที่สอง มันไม่ได้ จำกัด ยาก (นินจาที่ใช้คือ ด้อยกว่ามาก) แต่ Orochimaru อาจใช้กำลังเต็มที่ของพวกเขา (แต่ยังคง จำกัด ความแข็งแกร่งของ First และ Second ไว้ด้วยกัน)
การระงับความไม่เชื่อมันอาจเป็นเหตุผลว่า "ทำไม" พวกเขาต่อสู้ต่ำกว่าระดับของพวกเขา นั่นหรือซารุโทบิสามารถจัดการทั้งสองคนได้ในคราวเดียว แต่นั่นก็ยิ่งไกลกว่านั้น
4- 1 ตามกฎแห่งการอนุรักษ์จักระที่ไม่มีที่สิ้นสุดเป็นไปไม่ได้ แต่ถึงกระนั้นนินจา Edo Tensei ก็ไม่เหนื่อยและพวกเขาก็ไม่เคยหมดจักระ
- พวกเขา? เพื่อให้มันคงอยู่ "ตลอดไป" พวกเขาต้องมีส่วนร่วมใน "การต่อสู้ที่ไม่หยุดยั้ง" และเนื่องจากคนตายไม่สามารถรู้สึกเจ็บปวดได้พวกเขาก็แค่ใช้จักระทั้งหมดของร่างกายบีบกล้ามเนื้อและกระดูกออกไปจนกว่าจะถึงจุดนั้น ไม่มีการทิ้งมันอีกต่อไปและในที่สุดก็ล้มลงไม่ใช่เพราะพวกเขาเหนื่อย แต่เป็นเพียงเพราะพวกเขาไม่สามารถรับจักระจากร่างกายได้อีกต่อไป (และเริ่ม "ระบาย" ผู้อัญเชิญแทน) อาจต้องใช้เวลานาน แต่บางทีถ้าการต่อสู้ยืดเยื้อไปนานกว่านี้ก็อาจเกิดขึ้นได้
- ฉันไม่แน่ใจว่าคุณมีความเชี่ยวชาญในมังงะดีแค่ไหน แต่มาดาระทำในสิ่งที่เกินขนาดมนุษย์ก มาก ของสิ่งต่างๆและเขาก็ไม่ได้หายใจแรงด้วยซ้ำ นอกจากนี้จากตอนล่าสุดดูเหมือนว่า jutsu เองก็มีส่วนเกี่ยวข้องกับมัน (อย่างที่สองระบุว่าเทคนิคได้รับการปรับปรุงจากครั้งที่แล้วและคราวนี้พวกเขาฟื้นคืนชีพด้วยพลังเกือบเต็ม)
- เราไม่ได้วัดสิ่งต่าง ๆ ภายในมาตราส่วน "มนุษย์" แต่เป็นการวัดที่หละหลวมกว่า แต่ฉันเห็นประเด็นของคุณเกี่ยวกับเรื่องนี้มันอาจเกี่ยวข้องกับเทคนิค (ดังนั้นจักระของผู้ใช้) มากกว่าร่างเก่า .
ในตอนท้ายของมังงะเมื่อ Orochimaru เรียกโฮคาเงะทั้งสี่ที่ตายไปพร้อมกับ Edo Tensei หลังจากปลดปล่อยวิญญาณของพวกเขาออกจากท้องของ Death Reaper มีการระบุว่าเป็นครั้งแรกเมื่อหลายปีก่อนเมื่อ Orochimaru โจมตีหมู่บ้าน Hidden Leaf (Konohagakure ) และล้มเหลวโอโรจิมารุได้เรียกโฮคาเงะคนที่หนึ่งและคนที่สองโดยเจตนาโดยที่พวกเขารู้ดีว่าถ้าเขาทำเช่นนั้นเขาจะไม่สามารถควบคุมพวกเขาได้
http://www.youtube.com/watch?v=muriFb2rmeU
จักระที่ไม่มีที่สิ้นสุดจะต้องถูกนำมาใช้ในบริบท ... เช่นเดียวกับโฮคาเงะคนที่หนึ่งและคนที่สองมีจักระที่ไม่มีที่สิ้นสุดเมื่อพวกเขาต่อสู้กับโฮคาเงะคนที่สาม แต่ก็ยังแพ้และเหตุผลก็ง่าย
การมีจักระจำนวนไม่ จำกัด ไม่ได้หมายความว่าจำเป็นต้องมีความสามารถในการยกระดับจักระของคุณไปเรื่อย ๆ เช่นเดียวกับการเปลี่ยนจากความจุพลังงานเฉพาะไปสู่การเพิ่มขึ้นอย่างไม่มีที่สิ้นสุด แต่เหมือนกับแบตเตอรี่ที่มีความจุพลังงานที่กำหนดไว้ซึ่งสามารถชาร์จหรือรักษาพลังที่ตั้งไว้ได้ หรือความจุจักระให้เต็มไปเรื่อย ๆ (ข้อโต้แย้งเดียวกันของฉันเกี่ยวกับซูเปอร์แมนในขณะที่เขาขึ้นอยู่กับพลังดวงอาทิตย์และเนื่องจากผลผลิตของดวงอาทิตย์และอายุการใช้งานรวมถึงปริมาณของดวงอาทิตย์ที่มีอยู่จึงมี จำกัด ดังนั้นพลังของเขาจึงแข็งแกร่งขึ้นและแข็งแกร่งขึ้นพร้อมกับขีด จำกัด เช่น แบตเตอรี่แบบชาร์จไฟได้ที่มีเครื่องชาร์จแบบ จำกัด )
ดังนั้นจักระ EDO-TENSEI จึงไม่สูงกว่าระดับธรรมชาติเมื่อบุคคลนั้นยังมีชีวิตอยู่ (ความจุของจักระที่ไม่ได้รับการปรับปรุงโดย CASTER) แต่ RATHER กลับเข้ามาในลักษณะเดียวกันกับความเสียหายที่เกิดขึ้นกับร่างกายซึ่งหมายความว่าคุณกำลังอยู่ใน ZOMBY สถานะของการคงอยู่ที่มีอยู่ดังนั้นหากคุณอยู่ในระดับ 9 จากนั้นคุณจะได้รับการฟื้นฟูอย่างต่อเนื่องและรับกลับไปที่ระดับ 9 โดยไม่คำนึงถึงสิ่งที่คุณมีต่อคุณหรือใช้จักระมากเพียงใดต่อ JUTSU
ปัญหาคือเมื่อมาดาระฟื้นคืนชีพด้วยความแข็งแกร่งเต็มที่เพราะมันดูเหมือนว่าเขาได้รับการปรับปรุงให้ดีขึ้นและแม้ว่าเขาจะไม่ได้อยู่ก็ตามเขาก็มีจุติที่ต้องการความจุจักระที่ดีกว่าในระดับที่มีอยู่ในร่างกาย ความสามารถในการเติมจักระของเขาและใช้ KAMIKAZE MANEUVERS?
จากสิ่งที่ฉันจำได้ว่าโฮคาเงะคนแรกและคนที่สองมีพลังเพียง 70% ในรูปแบบ ZOMBIE ในปัจจุบัน ในขณะที่ฉันสงสัยว่ามันอาจจะเป็นการแลกเปลี่ยนที่ดีสำหรับโฮคาเงะคนที่สองเนื่องจากเทคนิคของเขาดูเหมือนจะขึ้นอยู่กับความสามารถในการประหารชีวิตมากกว่าระดับพลัง แต่อย่างแรกก็เหมือนกับกาอาระและคิซาเมะที่ความสามารถของพวกเขาจะใหญ่ขึ้นและทรงพลังมากขึ้นเหมือน DBZ ตัวละครโดยใช้จักระในปริมาณที่สูงขึ้นที่สูบเข้าไปแม้ว่าคุณจะคิดว่ามันสามารถเพิ่มจักระให้มากขึ้นเรื่อย ๆ ให้กับ jutsu ที่ดำเนินการไปแล้วเมื่อเวลาผ่านไป แต่ไม่ว่าอะไรก็ตาม
