Sabaton - ทักทายกษัตริย์ (300)
PS: คำเตือนไม่แน่ใจว่าชิ้นส่วนต่างๆควรถือเป็นสปอยเลอร์หรือไม่
ว่ากันว่า Logia พิมพ์ Devil Fruit Users ไม่สามารถตีได้หากไม่มี Haki ขณะที่ดู Alabasta Arc อีกครั้ง Ace ก็สัมผัสกับ Luffy ถึงสองครั้ง ครั้งแรกที่เขาบินเข้าไปในร้านอาหารลูฟี่โดนสโมคเกอร์และเหวี่ยงเขาขึ้นสู้กับเอซทั้งคู่ทำให้เป็นหลุมขนาดใหญ่ในอาคารสองหลังถัดไป ครั้งที่สองคือตอนที่ลูฟี่กำลังต่อสู้กับเอซแม้ว่าฉากนี้อาจจะไม่เป็นที่ยอมรับก็ตาม คำถามของฉันคือลูฟี่สามารถผลักทั้งสโมคเกอร์และเอซกลับไปได้อย่างไรเมื่อบินเข้าไปในร้านอาหารเพราะเขาไม่น่าจะทำได้ นี่หมายความว่าผู้ใช้ Logia สามารถ "แข็งตัว" ได้เองหรืออาจจะเป็นเพียงบางส่วนของตัวมันเองเหมือนกับการเคลือบ Haki? รูปแบบเริ่มต้นสำหรับผู้ใช้ Logia คืออะไร?
4- ฉันคิดเสมอว่าลูฟี่ตีจิตติสต์ของสโมคเกอร์ไม่ใช่สโมคเกอร์เองและเนื่องจากจิตติของเขาทำโดยซีสโตน (อย่างน้อยก็ส่วนหนึ่ง) ผู้สูบบุหรี่จึงไม่สามารถกลายเป็นควันได้
- @OshinoShinobu อย่างที่ฉันรู้จักมีเพียงส่วนปลายของ Smoker's jitte ที่ทำจากซีสโตนส่วนอื่น ๆ ไม่ใช่
- @maseru ใช่ แต่เมื่อผู้สูบบุหรี่กลายเป็นควันจิตวิญญาณทั้งหมดของเขาก็ไม่กลายเป็นควันเช่นกันไม่เพียง แต่ส่วนของซีสโตนเท่านั้น ดังนั้นฉันเดาว่า jitte ของเขายังคงส่งผลต่อเขา
- @OshinoShinobu นั่นยังอธิบายไม่ได้ว่าทำไม Ace ถึงกลายเป็นเปลวไฟไม่ได้
ว่ากันว่า Logia พิมพ์ Devil Fruit Users ไม่สามารถตีได้หากไม่มี Haki
ลูฟี่ใช้น้ำตีจระเข้แสดงว่าโลเกียพิมพ์จุดอ่อนของเดวิลฟรุ๊ตสามารถใช้ตีได้โดยไม่ต้องใช้ฮาคิ ดังนั้นการทำร้าย Logia คือการใช้ประโยชน์จากองค์ประกอบนั้นเองโดยใช้คุณสมบัติของมันเพื่อทำให้ผู้ใช้แข็งตัวและทำให้พวกมันเสี่ยงต่อความเสียหาย
ที่มา
แม้ผู้ใช้ Logia จะมีพลังที่น่ากลัว แต่ก็ยังห่างไกลจากการอยู่ยงคงกระพันอย่างแท้จริง การลอบโจมตีมีแนวโน้มที่จะทำงานได้ดีกว่าเนื่องจากผู้ใช้ไม่พร้อมที่จะหลีกเลี่ยง อย่างไรก็ตามด้วยการฝึกอบรมผู้ใช้ Logia ส่วนใหญ่เรียนรู้ที่จะแปลงร่างโดยการสะท้อนกลับขจัดความสามารถในการโจมตีด้วยวิธีการทั่วไป ตัวอย่างเช่นความสามารถของ Enel ได้รับการฝึกฝนจนถึงจุดที่เขาสามารถเปลี่ยนรูปแบบสะท้อนกลับได้ในขณะที่หลับไปบางส่วนโดยใช้ Mantra เพื่อทำนายการกระทำของศัตรู
ผู้ใช้ Logia ที่ไม่มีประสบการณ์มักจะดูเหมือนมีความมั่นใจมากเกินไปเนื่องจากพวกเขาไม่คุ้นเคยกับการหลบการโจมตีหรือรับการโจมตีเนื่องจากพลังของพวกเขา ดังนั้นหากความได้เปรียบของพวกเขาถูกทำให้เป็นกลางด้วยวิธีการบางอย่างพวกเขาก็ต้องพึ่งพาความสามารถทางกายภาพในการหลบหลีกซึ่งเป็นทักษะที่พวกเขาอาจจะเชี่ยวชาญหรือไม่ก็ได้
ต้องใช้ทักษะและการฝึกฝนที่สูงมากเพื่อหลบการโจมตีอย่างกะทันหัน จำเป็นต้องมีการติดต่อทางกายภาพเพื่อโจมตีผู้ใช้ Logia ดังนั้นผู้ใช้ที่ได้รับการฝึกฝนมาเป็นอย่างดีจึงสามารถหลีกเลี่ยงการโจมตีด้วย Haki ได้โดยการเปลี่ยนสถานะ
นี่หมายความว่าผู้ใช้ Logia สามารถ "แข็งตัว" ได้เองหรืออาจจะเป็นเพียงบางส่วนของตัวมันเองเหมือนกับการเคลือบ Haki?
ใช่พวกมันสามารถแข็งตัวและเปลี่ยนส่วนนั้นของร่างกายได้ตามที่พวกเขาต้องการ มือของจระเข้กลายเป็นทรายในขณะที่เขาถือวีวี่ อาโอคิจิใช้ขาน้ำแข็งใน One Piece Film: Z.
ดังนั้นจึงเป็นที่ชัดเจนว่ารูปแบบเริ่มต้นคือสถานะของมนุษย์และเปลี่ยนแปลงตามความต้องการ และตีได้โดยไม่ต้องใช้ฮาคิ.
ผู้ใช้ Logia สามารถควบคุมสถานะที่ตนอยู่ได้อย่างเต็มที่และแสดงให้เห็นว่าสามารถมีส่วนต่างๆของร่างกายในสถานะต่างๆได้
มีกิจกรรมบางอย่างที่การจุดไฟเป็นสิ่งที่ทำไม่ได้จริง ๆ เช่นเมื่อรับประทานอาหารหรือดื่ม ผู้ใช้ Logia ใช้เวลาส่วนใหญ่ในรูปแบบของเนื้อหนังและเลือดของมนุษย์ แต่หลายคนได้รับการฝึกฝนมาจนถึงจุดที่เมื่อมีบางสิ่งหรือบางคนติดต่อกับพวกเขาโดยไม่คาดคิดพวกเขาจะเปลี่ยนจุดสัมผัสและพื้นที่โดยรอบให้เป็นองค์ประกอบ สำหรับผู้ใช้ที่มีประสิทธิภาพมากขึ้นสิ่งนี้เสริมด้วย Kenbonshoku haki
แต่ผู้ใช้ Logia ยังคงเป็นเพียงมนุษย์ เมื่อลูฟี่ตีทั้งเอซและสโมคเกอร์โดยไม่ได้ตั้งใจเอซกำลังกินอยู่และฉันคิดว่าสโมคเกอร์ถูกจับได้เพราะเขากำลังจดจ่อกับเอซเป็นภัยคุกคามเดียวในเวลานั้น นอกจากนี้ยังควรค่าแก่การกล่าวถึงว่าแม้ Smoker จะแข็งแกร่งมาก แต่เขาก็เป็นหนึ่งในโลจิสที่อ่อนแอกว่าที่แสดงมาจนถึงตอนนี้และในเวลานั้นก็ไม่ได้แสดงท่าทีว่าเป็นฮาคิ
ฉันคิดว่ารูปแบบเริ่มต้นสำหรับมนุษย์ทุกคนที่มีผลไม้ปีศาจเป็นรูปแบบดั้งเดิมของพวกเขาจากสิ่งที่เราเคยเห็นจาก Logias และ Zoans ทั้งหมดยกเว้น Chopper แต่เขาโยนข้อยกเว้นทุกประเภทและไม่ใช่มนุษย์ด้วย
3- ดังนั้นถ้าลูฟี่ถือมีดเขาจะแทงโดยไม่ได้ตั้งใจและเป็นไปได้ที่จะฆ่า Smoker? ทำไมฉันถึงรู้สึกยากที่จะเชื่อสิ่งนี้เป็นเพราะพลังของผู้ใช้ Logia ฉันคิดเสมอว่าคุณไม่สามารถทำร้ายผู้ใช้ Logia ได้เว้นแต่คุณจะมี Haki แต่ถ้าเป็นเช่นนั้นจริงคุณสามารถฆ่าพวกเขาได้หลายวิธีเช่นทำให้พวกเขาประหลาดใจพวกเขาจากระยะไกลควรฆ่าพวกเขาในเวลาหลับ ฯลฯ ?
- ไม่ใช่อัตโนมัติเว้นแต่ผู้ใช้จะฝึกฝนตนเองให้ทำ ถ้า Smoker รู้สึกว่ามีดแทงเข้าที่หลังของเขาเขาอาจจะตอบสนองได้เร็วขึ้น ประเด็นเกี่ยวกับ Logias ก็คือพวกเขาส่วนใหญ่ได้รับการฝึกฝนให้ตอบสนองต่อการโจมตีโดยการแปลงร่างเช่นนักศิลปะการต่อสู้ฝึกฝนตัวเองเพื่อป้องกันตัวเองเสมอเมื่อเขาล้มหรือถูกโยน พวกเขาเป็นเพียงมนุษย์และไม่อยู่ยงคงกระพัน อีกตัวอย่างหนึ่งก็คือถ้าผู้สูบบุหรี่มีทาชิงิอยู่ข้างหลังและลูฟี่โจมตีด้วยมีดเขาอาจเลือกที่จะไม่กลายเป็นควันเพื่อเข้าตี รูปแบบเริ่มต้นของเขาคือเนื้อไม่ใช่ควัน
- โอเคขอบคุณ. ที่สมเหตุสมผล แม้ว่ามันจะทำให้คุณสงสัยว่า Trebol ต้องมีลักษณะอย่างไรในฐานะมนุษย์แม้ว่าเขาจะดูเหมือนอยู่ในร่างเมือก แต่มันก็สมเหตุสมผลดี โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเทียบกับ Paramecia ที่ไม่สามารถปิดได้และเป็นองค์ประกอบของพวกเขาเสมอ (เช่น Magellan ที่ไม่สามารถสัมผัสใครได้โดยไม่ต้องวางยาพิษ)
ผู้ใช้ Logia สามารถเปลี่ยนตัวเองให้เป็นองค์ประกอบได้ตามต้องการ ฉันคิดว่าเมื่อผู้ใช้ Logia ทำงานอย่างไม่เป็นทางการหรือนั่งเฉยๆพวกเขามักจะอยู่ในรูปแบบปกติดังนั้นพวกเขาจึงสามารถโดนโจมตีปกติได้ แต่ถึงแม้จะถูกตีพวกเขาก็สามารถแตกเป็นเสี่ยง ๆ และแยกย้ายกันไปได้ แต่กลับมารวมกัน ดังนั้นวิธีเดียวที่จะทำร้ายพวกเขาได้จริงๆคือฮาคิไคโรเซกิหรือภายใต้สถานการณ์พิเศษเช่นยางของลูฟี่ที่ปิดใช้งานไฟฟ้าของเอเนล
2- พวกเขาจะไม่ถูกฆ่าตายด้วยการโจมตีที่น่าประหลาดใจเกือบทุกครั้งหรือ
- 1 ขึ้นอยู่กับว่าพวกเขาได้รับการฝึกฝนมาดีเพียงใด คาดว่าจระเข้จะเปลี่ยนร่างของมันให้กลายเป็นทรายในขณะที่คนอื่น ๆ อาจต้องประหลาดใจ
หัวข้อค่อนข้างเหนื่อย แต่ฉันจะให้การเสพติดหนึ่งครั้งเราไม่รู้จักประเภทตรรกะมากนักเรารู้จักคนที่ 'แข็งแกร่ง' แต่พวกเขาทั้งหมด (?) สามารถใช้การสังเกต haki ดังนั้นพวกเขาจึงรู้ว่าควรใช้เมื่อใด (ดังนั้นพวกเขา ไม่สามารถฆ่าได้ด้วยความฟุ้งซ่าน) บางที Ace และ Smoker ไม่สามารถใช้มันได้ ... เราไม่รู้จริงๆว่า 'คนอ่อนแอ' ที่จะพยายามทำความเข้าใจประเภทของ Logia (ถ้าพวกเขาไม่สามารถต้านทานได้มันจะเอาชนะได้)!
3- ถ้า 'คนอ่อนแอ' หมายความว่าคุณขาดฮาคิคุณก็มีตัวอย่างมากมาย Pre-timeskip คุณจะมี Smoker, Crocodile และ Ace Post-timeskip คุณจะมี Caribou, Caesar, Monet และ Trebol ไม่มีใครเห็นโดยใช้ Haki
- ทั้งหมด Caribou ทำไม่ได้หรือไม่ได้
- โดย 'อ่อนแอ' ฉันหมายถึงไม่มี การสังเกต haki. จระเข้เป็นตัวอย่างที่ดีสำหรับคำตอบของ @mirroroftruth ดังนั้นเราจึงถือว่าประเภท logia สามารถตอบโต้ได้โดยผู้ใช้ no-haki Monet แสดงให้เห็นว่าหากผู้ใช้ Logia หวาดกลัวพวกเขาอาจสูญเสียความสามารถในการใช้พลัง (ในบางครั้ง) ... บางทีคุณอาจจะพูดถูกและพวกเขาไม่ได้สังเกต haki;) หรืออาจจะมี แต่ที่แย่มาก ๆ อาจจะชอบมากกว่า ' ประสบการณ์การชั่งน้ำหนัก '.
